Para-Antsud


Join the forum, it's quick and easy

Para-Antsud
Para-Antsud
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Para-Antsud

Foorum


You are not connected. Please login or register

Kas Eestis oli ikka nõukogude okupatsioon?

5 posters

Go down  Teade [Lehekülg 1, lehekülgi kokku 1]

Pi

Pi
Õpipoiss


Seoses endise Vene Erakond Eestis juhataja ja praeguse Sotside kaasesimehe Tšerepanovi hämamisega N. Liidu okupatsiooni teemadel, on teema taas päevakorras. Ja väga hea, et see teema jälle päevakorras on.
Kas siis Eestis oli ikka Nõukogude okupatsioon või astusime me tõesti vabatahtlikult N. Liidu koosseisu? Teatavasti alistus Eesti hääletult N. Liidule ja president Päts kirjutas alla võimu rahumeelselt üleaandmise paberitele. Järgnev Varese valitsus viis asja lõpule ja liitis Eesti N. Liiduga.

Eestlastena me muidugi peame seda okupatsiooniks, kuid tegu võib olla ka lihtlabase JOKK-iga. Pätsil olid suured volitused ja õigused, ta võis sõlmida lepinguid ilma rahva arvamust küsimata.

Kui Eesti oli tõesti okupeeritud, siis tuleks Eestil ka Venemaalt välja nõuda kõik okupatsiooni jooksul tekitatud kahjud. Venemaa ei ole Eestile mingeid kahjusid tasunud. Samas Saksamaa on juutidele ja teistele natside tõttu kannatanutele toetusi maksnud. Kui Venemaa on end kuulutanud N. Liidu õigusjärglaseks (vähemalt positiivsete saavutuste puhul ta seda teeb), siis ei tohiks olla probleeme ta mõnda rahvusvahelisse kohtusse kaevata.

Nüüd aga tekib küsimus, miks Eesti seda siiani teinud ei ole? Mida kardetakse? Kui oli okupatsioon koos repressioonide, reostamiste, hävitamiste jms-ga, siis ei tohiks kohtusse pööramisel mingeid takistusi tekkida. Aga ehk kardetaksegi seda, et siis tuleks ilmsiks ka Pätsi režiimi roll okupatsiooni kehtestamisel ja kogu meie ilus jutt okupatsioonist kukub kolinal kokku. Muud takistust ju olla ei tohiks.

Uuriv ajakirjanik Andres Raid tõstatas küsimuse, et vastavalt rahvusvahelistele seadustele ei tohi okupeerija okupeeritavaid armeesse värvata. Eestlasi aga võeti N. Liidu armeesse. Raid soovis N. Liidu armees teeninutele represseeritute staatust. Seda ta aga saanud pole. Ta saatis ka mõningatele riigiasutustele küsimuse, et kas Eestis oli nõukogude okupatsioon või mitte. kõikjalt tuli selge jaatav vastus, üksnes presidendi vastus oli puiklev. Nii et president pole okupatsioonis kindel?

Ka kaitseministeerium on loobumas okupatsiooni tunnistamisest. Kui eelmisel aastal tundmatu vandaali poolt lõhuti Filtri teel Kaitseväe kalmistu väravas olnud infosilt, milles tutvustati Pronkssõdurit kui okupantide poolt püstitatud mälestusmärki, püstitas kaitseministeerium uue infosildi, milles oli sõna okupeerima asendatud vallutamisega. Seegi on märgilise tähtsusega parandus, mis näitab kaitseministeeriumi suhtumist. Iseasi kui tõsiseltvõetav on riigi kaitsmist tagama pidav ministeerium, kui ta nii kergelt alistub mingile tundmatule vandaalile.

Eesti riigi üheks aluseks on Tartu rahu. Sellest on meie poliitikud seadusevastaselt taganenud ja kehtestanud ENSV aegsed piirid. Kui Poska seda allaandmist näeks, keeraks ta hauas teise külje. Tartu rahul oli vere hind. Tänastel poliitikutel on mugav sellest omakasu (siis kiidavad sin nii Lääs kui Ida) eesmärgil loobuda. Kuid ikkagi mis õigusega anti ära suured EV maa-alad? Sellise olulise küsimusega oma suva järgi tegutsemiseks pole eesti rahvas (kõrgema võimu kandja!) andnud ühelegi poliitikule volitusi.

Talitatud on väga rumalalt. Isegi ei küsitud loovutatud maade eest kompensatsiooni. Loobumine oli täielik. Muide isegi endised narvakad pole oma maid tagasi saanud. Sama asi on Lätile loovutatud kalarohketest vetest ja üldse Eesti majandusvetest loobumisega. Loobutakse riigile olulistest asjadest ja saadakse seljuures veel kahju. Miks seda tehakse?

Erinevalt Eestist ei ole näiteks Jaapan kunagi loobunud Venemaa poolt okupeeritud Kuriili saarte tagasi nõudmisest. Muide Jaapani-Vene vahel sõlmiti peale II maailmasõda üksnes ajutine rahuleping ja see kehtib siiani. Pole välistatud, et Jaapan Kuriili saared ka tagasi saab. Soomes on jällegi neid, kes nõuavad tagasi Karjalat. Königsber (nüüd Kaliningrad) läks peale II maailmasõda 50 aastaks N. Liidu alla. Aga seegi on siiani Venemaa poolt okupeeritud.

Näitena võiks tuua ka Poola ja Tšehhoslovakkia käitumine okupantidega peale II maailmasõja lõppu. Siis saadeti neist riikidest kõik okupatsiooni ajal sisse tulnud sakslased välja. Lisaks saadeti välja ka Sudeedimaa põlissakslased. Seda tehti lääneriikide ja rahvusvaheliste organisatsionide teadmisel ja heakskiidul. Nii näeb ette ka Genfi konventsioon. Aga kuidas on lood Eestiga? Kui oli okupatsioon, siis olid (ja ka on) okupandid. Millegipärast ei räägita Eestis üldsegi okupantidest. Ei saa olla nii, et okupatsioon oli, aga okupante ei ole olnud. See on silmakirjalik lähenemine. Kui oli okupatsioon, siis oli ka selle elluviijaid ja ka ohvreid. Ilma nendest kõigist rääkimata pole meie poliitikutel mõtet okupatsioonist üldse rääkida. See ei kõla veenvalt!

Kui tegu oli okupatsiooniga, siis võiks selle eitamise karistatavks teha. Teisiti me suurele Vene propagandale vastu ei saa. Aga just selle propaganda mõju all on siinsed venelased.

Nisiis küsimus on, kas Eestis oli Nõukogude Liidu okupatsioon või ei olnud? Kui oli, siis miks me ei käitu sellele vastavalt ega nõua näiteks Venemaalt kahjutasu ja vastutuse võtmist? Ja mis seisus on praegu Narva-tagune ja Petserimaa - kas siiani okupeeritud? Mis õigusega loobuti Tartu rahust? Küsimusi oleks muidugi veelgi...


Allikas

PiedPiper



Ajalugu on nagu...
Mida mõistab üks vanatüdruk kosta? Piilus teine, läbi kardinate... kuidas Ületänava Aadu tänaval mehetegusid tegi... fuih, uih, kui irmus!!! Olin kohe nii shokeeritud, et ess pannud tähelegi seda uksele koputamist. Naaber - Iivan, tõi kaevult vett, kinkis veel punase nelgi ja küsis luba... teed juua. Lubas olla viks ja viisakas. Pärast, tegi ettepaneku fiktiivseks abieluks... irm oli ju, eks ma siis nõustusin. Päts, te ju teate teda - polnud juuu mingit meest majas! Iivan, aga... siga selline!
Täitsa häbi kohe, ei teagi, kuidas oma uutele eurouulitsa naabritele
silma vaadata!? Iivanilt saadud haigus: sots-sihvka, nõuab ka vaat, et kogu penssi. Kogu eurouulits, sellega nakatunud!

Tuletooja

Tuletooja

PI, Lenin lubas ka NEP-i Razz

Pi

Pi
Õpipoiss

Tuletooja kirjutas:PI, Lenin lubas ka NEP-i Razz

Kes kurat on Lenin?

Mida pekki

Tuletooja

Tuletooja

Pi kirjutas:
Tuletooja kirjutas:PI, Lenin lubas ka NEP-i Razz

Kes kurat on Lenin?

Mida pekki
Vaata Lenin oli see põrguline, kes oma kaaskonnaga Venemaal, idanaabrite juures juutide toetusel muidugi , tsaari kukutas.

Tuhajuhan

Tuhajuhan

Eesti Rahvusliku Liikumine ja Rahvaliit plaanivad ühineda, et luua uus erakond.

Laupäeval Tallinnas toimunud Eesti Rahvusliku Liikumise (ERL) üldkoosolekul otsustati heaks kiita ühinemisotsus Rahvaliiduga, et luua uus erakond, teatas liikumine oma pressiteates. ERL liikmed kiitsid heaks loodava erakonna programmi ja nime.

Kui samad otsused kiidab 24. märtsil heaks ka Rahvaliidu kongress, sünnib kahe organisatsiooni põhjal Eesti Konservatiivne Rahvaerakond.

Mullu suvel kohtunud Eestimaa Rahvaliidu ja Eesti Rahvusliku Liikumise esindused leidsid, et põhimõttelisi erimeelsusi nende seisukohtades ei ole. Tõdeti, et olemasolevad parlamendiparteid on valijast võõrandunud, omavahel kartelli moodustanud ega esinda rahvuslikke huve Eestis ja et tarvis on uut rahvuslikku ja väärtuspõhist poliitilist jõudu, kes oleks valmis seisma eestluse aadete eest.

Suvisel kohtumisel otsustati moodustada ühine töörühm koondamaks jõud, et kindlustada Eesti demokraatlik tulevik, rahva heaolu ja turvalisus. Töörühma esitatud dokumendid peavad saama heakskiidu mõlema organisatsiooni
üldkoosolekul, millega on loodud üheskoos alus uue poliitilise jõu tekkimiseks Eestis.

Allikas
-----
Kuna linki ei saa enne nädalat siia pista, siis tegin lõika ja kleebi.
Paistab, et okupatsioon kestab ja üksjagu ennast rahvuslastena paista lasknutest langetasid maskid. Masendav.



Viimati muutis seda Pi (Laup 18 Veeb 2012 - 16:43). Kokku muudetud 1 kord (Muutmise põhjus : Lisasin allika lingi)

Tuletooja

Tuletooja

Niih, tere tulemast Tuhajuhan !

Njaa, okupatsioon ? Pigem ju vennatapusõda? Mis siis , et veretu, aga rahvast näe on lõhkunud isegi paremini kui kõik okupatsioonid kokku. Võõrad ei saanud kaheksa sajandiga hakkama sellega, millega kohalikud vennad on kahe aastakümnega ühele poole saanud.

Sest need, kes selle elu meil siin nii kibedaks ajanud on, on ju oma emakeelt rääkivad kaasmaalased.

Ja mina arvan, et see uus partei on jälle mõne valitsusele lojaalse partei uus tütarfirma.

Kui on valida, kas meie rahvale lojaalne venelane või võõraste ees koogutav rahvuskaaslane, siis minu kaalukauss langeb küll esimeste poole. Pole midagi hullemat kui reeturid.


Magnia

Magnia
Administraator

Tuletooja kirjutas:Niih, tere tulemast Tuhajuhan !

Kui on valida, kas meie rahvale lojaalne venelane või võõraste ees koogutav rahvuskaaslane, siis minu kaalukauss langeb küll esimeste poole. Pole midagi hullemat kui reeturid.

Ühineb Tuletooja küsimusega...austan lojaalset eesti keelt rääkivat veneinimest.

Tuhajuhan

Tuhajuhan

Tuletooja kirjutas:Niih, tere tulemast Tuhajuhan !
Njaa, okupatsioon ? Pigem ju vennatapusõda? Mis siis , et veretu, aga rahvast näe on lõhkunud isegi paremini kui kõik okupatsioonid kokku. Võõrad ei saanud kaheksa sajandiga hakkama sellega, millega kohalikud vennad on kahe aastakümnega ühele poole saanud.


Olen veidi teisel arvamusel. Kuidas sai eestlane maal hakkama, kui seal polnud mingeid eurotoetusi ega punaseid esimehi, kuidas said tekkida tühjalt kohalt võimsad talud, mille meie enda punased esimehed hävitasid. Postimajad ja muud asutused tekkisid peale seda kui olid tekkinud neid rahastavad talud. Meie aga müüme saadud vanavanemate maad ja metsad, ostame uhke auto, linna korteri ja järelejäänud seeklite eest peesitame Egiptuses. Majandist saadud tehnika lasti ära roostetada ja müüdi vanarauaks. Kes keelas luua kolhooside-sovhooside asemele, nagu Eesti Wabariigi aegu, Põllumajnduse Ühisusi, ei tahetud, taheti olla ühe päeva peremehed. Asi oli selles, et ilma piitsata ei osanud enamik inimesi enam töötada ja viinakurat oli ka enamikele juba oma parandamatu jälje jätnud. Mitte kuskil maailmas ei ole põllumees selline vinguja, kui meie "põllumees" "Sarvikuga" käes, vabandan nende ees kes oma põllumehe rasket tööd teevad ja ei virise. Paljud hakkajad on leidnud oma koha, au neile, inimesed mõtlevad ja leiavad lahendusi. See viimased paarkümmend aastat on lihtsalt tagajärg - hävitada on oluliselt lihtsam kui luua. Hävitamine käib kiiresti, loomine aga võtab aega inimpõlvi. Oli ju siis tavapärane võtta koju tööd kaasa - kardulakott, lihakäntsakas, mis iganes ja kes kus töötas. Oli ka inimesi kes seda teed ei läinud. Kahjuks pole sellise suhtumisega inimesed meil võimul. Mis peamine - peame väärtustama hariduse. Haridus on koht kust ei tohi kokku hoida. Samuti ei tohi riik võtta laenu. Tundub keeruline.

Tuletooja

Tuletooja

EHh, ma homme lappan läbi oma vanad "Taluperenaised "....Maad ega metsa ei olnud mul kuskilt tagasi saada, aga peaaegu kõik aastakäigud " Taluperenaisi " on mul olemas. Ainult 27 ja 29. aastakäik on puudu. Offtopicuna annan teada, et kel üle, ehk saame kaubale?

Kuhu ma jäingi?
Et lappan läbi, ja ajan siis printeri kuumaks. Ilmus ka siis artikleid murekohtade kohta, ja ei erinenud need sugugi praeguse aja kirjatükkidest. Kopeerin nad masinasse endale , ja jagan teiega ka.
Siis on näha ,mis ja kuidas, ja mis selle peaaegu 70 aasta jooksul muutunud on.

Tuhajuhan

Tuhajuhan

Riia OMON-i komandör: Baltimaade rahvarinded loodi KGB kontrolli all.
Venemaa telejaama "5 kanal" otsesaates ütles kunagise Riia OMON-i komandör Tšeslav Mlõnnik, et Baltimaade rahvarinded loodi KGB kontrolli all.
"Me ise koostasime 1989. aastal nende inimeste toimikud, kes oli Rahvarinde eesotsas nii Leedus kui ka Lätis," meenutas endine eriüksulane 25. mail eetris olnud otsesaates.
Saates osales ka kunagine kurikuulus ajakirjanik Aleksander Nevzorov, kes selle lause järel pani näpu suu kohale, soovides, et Mlõnnik enam edasi ei räägiks.
See liigutus ei peatanud aga Mlõnnikut, kelle sõnul toimus 1989. aasta novembris infoleke. "Kuid materjalid, mis toona said koostatud, huvitavad ka praegu paljusid sealseid (st Baltimaade) poliitikud," ütles ta.

Ajakirjanik Imbi Paju sõnul hoiatas tuntud nõukogude venemaa spioon KGB topeltagent Oleg Gordievski teda juba 1990. aastatel, et Keskerakonna liidril Edgar Savisaarel tuleb silm peal hoida, sest Savisaarel oli nõukogude venemaa okupatsiooni ajal eriti kõrge positsioon.

Allikas



Viimati muutis seda Pi (Kolm 22 Veeb 2012 - 15:36). Kokku muudetud 1 kord (Muutmise põhjus : Lisasin allika lingi)

Sponsored content



Tagasi üles  Teade [Lehekülg 1, lehekülgi kokku 1]

Permissions in this forum:
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele